00:00:35: aus dem Bunker, hier sind wir wieder.

00:00:39: Ich bin euer Wayward Bro Pascal und neben mir am Tisch sitzt...

00:00:44: Wie immer euer wayward bro Ronald!

00:00:48: Hallo Ronald!

00:00:50: Hi!

00:00:52: Jetzt sehr gut.

00:00:53: bist du bereit?

00:00:54: Bereit wie immer wenn du eine Folge vorbereitet ist.

00:00:58: Ja sehr schön.

00:01:00: heute geht es nämlich um ein Thema das wirkt eigentlich auf den ersten Blick vertraut wird aber ziemlich schnell unbequem Und zwar geht es um den Himmel in Supernatural.

00:01:11: Nicht über den Himmel als Ort der Erlösung oder als religiöse Idee, sondern als System mit Hierarchien Befehlen Kontrolle und mit deutlich weniger Freiheit als man vielleicht erwarten möchte.

00:01:34: Wenn wir so an den Himml denken haben wir oft ein ganz klares Bild.

00:01:36: da ist Frieden Gemeinschaft vielleicht sowas wie ewiges Glück.

00:01:41: Aber Supernatural stellt genau dieses Bild radikal in Frage.

00:01:46: Der Himmel ist hier weniger ein Paradies, das ist eine perfekt organisierte Struktur.

00:01:52: Was denkst du denn?

00:01:53: Ist es für dich noch ein Himmel oder was anderes?

00:01:58: Also wenn ich an den Himmel denke dann ja dann deckt man ans Paradies.

00:02:05: ne An Erlösung und keine Grenzen an Möglichkeiten an Unendlichmöglichkeiten, an Frieden.

00:02:17: Das mag vielleicht jeder

00:02:19: anders

00:02:20: beurteilen für sich selber aber wenn wir jetzt von dem Himmel ausgehen über den wir heute sprechen ist das für mich ja... Wir hatten es ja schon mal angesprochen so wie eine Art Gefangenschaft ne?

00:02:34: Ja, gehen wir später nochmal genauer hin drauf.

00:02:37: Hey du hast gefragt!

00:02:39: Ja, ja.

00:02:40: Ich wollte euch noch ein bisschen ausbremsen!

00:02:44: Es ist ganz klar nicht so wie wir von Kindesbeinen an den Himmel erklärt bekommen.

00:02:51: So will ich es mal formulieren... Also die Grundlage in diesem Himmel bei Supernatural?

00:02:58: Das ist ganz klart die Hierarchie.

00:03:00: Da gibt es eine ziemlich klare Ordnung, und zwar stehen ganz oben die Erzengel.

00:03:04: Also das sind beispielsweise Michael oder Raphael.

00:03:06: also ich nehme jetzt die deutsch ausgesprochenen Namen.

00:03:12: Das sind keine Lichtwesen wie Engel oft bezeichnet werden, das sind einfach Machtzentren Die treffen Entscheidungen, die führen Kriege, sie setzen Pläne um.

00:03:25: Unter diesen Erzängeln kommen dann die höheren Engel wie beispielsweise Castiel Und ganz unten die normalen Engel, das sind dann die, die einfach nur ausführen und Befehle entgegennehmen.

00:03:42: Das ist dann eher keine spirituelle Ordnung, das ist mehr eine klassische Befehlskette.

00:03:49: Diese Hierarchie hat die für dich noch irgendwas Göttliches oder eher was Menschliches?

00:03:58: Oder Militärisches sogar?

00:04:00: Ja klingt halt vertraut ne?

00:04:04: Würde schon sagst... militärische Struktur, Befehlskette.

00:04:11: Also ja was... Was himmlisches sehe ich da jetzt?

00:04:16: Wenn man es halt weiß sehe ich dann nichts Himmlisches mehr ne?

00:04:19: Ne das ist niemand mit Hafen und auf der Wolke der da irgendwas vor sich hin zupft und trellert ne?

00:04:26: Genau!

00:04:26: Sondern da geht's knallhart zur Sache da oben weil eben der Himmel wie eine Armee funktioniert.

00:04:38: Also, da gibt es klarer Befehle.

00:04:39: Da gibt's Missionen die auszuführen sind Strategien Konflikte auch intern und Machtkämpfe Und die Engel sind eigentlich ständig im Einsatz Die beobachten greifen ein... ...die führen Pläne aus.

00:04:57: also ist in Prinzip alles andere als den Ort der Ruhe.

00:05:00: Das ist ein System was im Dauerbetrieb läuft.

00:05:05: Also

00:05:08: wie soll ich sagen?

00:05:08: Ja von Ruhe und Frieden gar keine Spur.

00:05:14: Das ist alles komplett immer am Laufen, damit das System eben bestehen bleibt ähnlich wie in der Hölle, wie wir es letztes Mal hatten oder vorletztes mal.

00:05:28: aber kann denn dann eigentlich dieser Ort also wenn Engel für Frieden stehen sollen?

00:05:37: Aber so organisiert sind die Soldaten.

00:05:41: was sagt man das über den Himmel aus?

00:05:45: Ja, die Frage ist macht's den Himmel besser als die Hölle?

00:05:51: Klären wir das später.

00:05:52: Können wir uns darauf einigen...

00:05:56: Also du weißt was ich meine.

00:05:57: ja also natürlich am Ende des Tages ist es mit Sicherheit schöner als da unten.

00:06:04: aber wenn wir von den Vorgehensweisen und den Strukturen hergehen Und auch welche Ich nenn's jetzt mal in Anführungsstrichen Kollateralschäden auch Engelbegehen.

00:06:18: Seh ich da jetzt keinen großen Unterschied, aber ja können wir gerne später darüber reden?

00:06:25: Ja im Prinzip ist es dasselbe in Grün oder in Weiß in diesem Fall also hat gar nichts damit zu tun wie was sich das eigentlich vorstellt.

00:06:37: nein

00:06:38: Ich finde ich nicht.

00:06:39: Aber ich wollte noch mal kurz bevor wir weitermachen, als du gerade die Hierarchie des Himmels aufgesagt hast... ...ich wollte dich nicht unterbrechen!

00:06:47: Ich möchte klug scheißern.

00:06:49: Du hast eine... Scheiße?

00:06:51: Ja, du hast die Engel Dritterklasse vergessen.

00:06:57: Hab' ich?

00:06:58: Ja Amor zum Beispiel ist einer von denen.

00:07:01: Okay

00:07:02: Weißt du noch wie die heißen?

00:07:04: Nee

00:07:05: Ah, aber ich weiß nicht wie man's ausspricht.

00:07:10: Schreib's

00:07:11: auf und Hals in die Kamera.

00:07:13: Chirab, chirub?

00:07:14: Chirap-chirup...

00:07:17: Chirapp-chiti?

00:07:19: CHERUB Das sind die Engel dritter Klasse.

00:07:22: Kehrupp

00:07:24: Ja das sind die die erstaunliche Fähigkeit der Manipulation von Emotionen besitzen.

00:07:29: Und dass haben höhere Engel zum Beispiel nicht Wollte ich nur hinzufügen.

00:07:37: Du darfst weiter machen Ist ja

00:07:38: gut, ist sehr gut Vielen Dank.

00:07:45: So, wo waren wir denn?

00:07:48: Ah ja hier waren wir.

00:07:51: Genau also in diesem Himmel eben im System da gilt ganz streng Gehorsam.

00:08:00: Richtig!

00:08:01: Also du musst gehorchen, du darfst Befehle nicht infrage stellen, du musst sie lediglich ausführen.

00:08:10: Du darfst nichts zweifeln weil alles was irgendwie von dem abweicht wie es... vorgegeben wird, ist eigentlich ein Problem.

00:08:21: Das

00:08:22: macht dann

00:08:24: im Hinblick grundsätzlich unter den Himmelsbewohnern?

00:08:28: Genau richtig.

00:08:31: und dann gibt es aber Figuren wie Castiel oder wie Anna Milden und die werden deswegen dann interessant weil sie eben anfangen Fragen zu stellen und da wird ganz schnell klar das freie Wille im Himmel kein Standard ist sondern eine Störung.

00:08:49: Also das ist... Hab ich gleich dann dran denken müssen, dass es ähnlich wie bei Sam und John.

00:08:57: Weil Sam ja auch seine Zweifel hat und manche Dinge in Frage stellt und das ist ein Riesenproblem.

00:09:08: Ist halt jetzt die Frage, inwiefern das als gut gelten kann wenn man keinen freien Willen dort hat?

00:09:20: Also ich sage im Prinzip Ja.

00:09:24: Also ich finde ja, man muss das ja so sehen.

00:09:27: Der Himmel in Supernatural ist ja bewusst so aufgebaut... ...dass er Sicherheit und Ordnung bietet,... ...er dafür aber Freiheit

00:09:37: opfert.".

00:09:43: Ja, aber ist es gut?

00:09:47: Ich sag mal so!

00:09:52: Für die Engel & Co.

00:09:54: galt ja nie was anderes.

00:09:57: Die kennt's gar nicht anders bis auf... vereinzelte die dann sich entschieden haben bei den menschen zu bleiben.

00:10:03: oder bestes Beispiel ist halt kastell der über die jahre dann halt gemerkt hat dass es noch was anderes gibt außer das engel sein in dem sinne also mehr als befehl und gehorsam für den mensch an sich als sehle.

00:10:19: Die meisten wissen ja gar nicht, dass sie tot sind weil die leben ja nur in ihren schönsten momenten in dauerschleife.

00:10:26: Und Für die gilt ja halt auch.

00:10:30: Die haben ihre Freiheit geopfert für Sicherheit und Ordnung.

00:10:34: Aber was ist halt der Preis?

00:10:36: Wirklich frei bist du ja nicht, weil ... Du erlebst immer nur das, was du schon kennst in Dauerschleife ohne dass du es weißt.

00:10:45: Ist jetzt halt so eine Grauzone sag ich mal.

00:10:49: Du weißt es nicht also ist es dir eigentlich egal aber wenn du es halt weißt würdest du's mit Sicherheit nicht als toll empfinden.

00:10:59: Also das ist eigentlich eine riesige Gehirnwäsche da oben, oder?

00:11:02: Ja klar.

00:11:04: Deswegen ist ja die Frage, die sich halt stellt.

00:11:07: Lieber ein perfektes System ohne Chaos oder ein chaotisches Leben mit echten freien Willen.

00:11:14: Interessante Frage und ich wüsste auch gar nicht was ich da jetzt so ad hoc drauf antworten soll.

00:11:20: Ich kann es dir sagen!

00:11:21: Wenn du stirbst und du kommst da oben an... Da bist du erstmal froh dass du da oben bist.

00:11:29: Ob du dann mitkriegst, quasi überhaupt tot bist.

00:11:39: Ich glaube das hatten wir bei der Hölle schon mal, ne?

00:11:41: Die Frage ob du es mitbekommst und ob du dann auch mitbekommen dass Du immer das gleiche erlebst oder ob das quasi so ist dass Du morgens auffasst sowie bei täglich größtes Moment hier.

00:11:52: Du warst morgens einfach auf und erlebst das alles wieder.

00:11:57: Na ja du hast es schon!

00:11:58: Du hast es ja bei Sam gesehen als die im Himmel waren seine schönsten Momente.

00:12:03: und er wusste Die wussten ja, dass sie im Himmel sind.

00:12:07: Er hat die Momente genossen aber klar war beiden auch Dien, Dien hat es immer wieder gesagt das wahre Leben spielt hier unten und nicht da oben.

00:12:18: Das ist kein Leben, das ist keine Freiheit, das is keine Selbstbestimmung.

00:12:24: Deswegen ist Din ja immer so gegen also ne?

00:12:27: Also blöd gesagt so diene's ja gegen den Tod weil er sagt Das wahre Leben ist halt das Leben.

00:12:34: Was danach kommt, ist Illusion nicht mehr und weniger?

00:12:38: Ja, was danach kommt eigentlich einfach eine Verwahrung deiner Seele.

00:12:45: Entweder schön im Himmel oder beschissen in der Hölle.

00:12:49: Stell dir vor du stirbst oder nein, ich sperr dich in dein Zimmer ein für immer!

00:13:02: Für die Ewigkeit ... und es laufen von morgens bis abends den ganzen Tag nur deine Lieblingsfilme auf Netflix.

00:13:10: Und du kannst auch nur diese Filme gucken, nichts anderes!

00:13:12: Es wiederholen sich immer.

00:13:14: nur deine was weiß ich.

00:13:15: vier fünf sechs sieben acht... ... Lieblungsfilme die du in deinem Leben so für dich als Lieblingsfilm empfunden hast.

00:13:21: Nichts anderes.

00:13:23: Ja das ist der Wahnsinn eigentlich vorprogrammiert oder?

00:13:26: Ja aber die Frage ist halt am Ende... Wenn du's merkst

00:13:29: dass du jeden Tag das gleiche kriegst.

00:13:32: Merkst du dass du Supernatural jetzt zum einhunderttausendsten Mal

00:13:35: guckst?!

00:13:36: Oder denkst du dir wieder, ja geil, Supernatural.

00:13:39: Wow!

00:13:40: Was Neues?

00:13:41: Wie cool.

00:13:42: Genau das ist halt ... Das ist die große Frage.

00:13:51: Aber

00:13:53: wenn es so wäre wie der Himmel in Supernatural jetzt hergibt und Du weißt es würdest Du Angst vor dem Tod haben.

00:14:10: also selbst mit dem Wissen hey danach gehts weiter aber es geht halt Nicht so weiter, wie du es dir vorstellst.

00:14:17: Achso ich weiß nicht ob ich da Bock drauf hätte.

00:14:20: Bin ich ganz ehrlich?

00:14:24: Also ich satte ganz ehrlich.

00:14:25: für mich ist das... ...wie nicht zu existieren ne?

00:14:31: Ja Du bist einfach nur in deinem Raum.

00:14:37: In der Hölle nimmst du wenigstens noch wahr dass du da bist.

00:14:42: Zwar nicht auf schöne Art und Weise aber dir ist halt bewusst Dass du existierst.

00:14:48: Dein Erste wenigstes foltern!

00:14:49: Ja, wollte ich gerade sagen... Manche stehen auf sowas also.

00:14:52: Wie heißt das

00:14:53: zu tun?

00:14:55: Deswegen sagt man doch immer, da gehe ich lieber in die Hölle, da ist es schön warm.

00:14:59: Ja richtig, genau.

00:15:03: Also zurück zum Himmel.

00:15:05: In der Hölle waren wir schon.

00:15:08: Freier Wille ist eine Störung, genau.. Trotzdem, also eben durch diese Unterdrückung des freien Willens wird das System ja am Laufen gehalten.

00:15:19: oder soll es am Laufen gehalten werden?

00:15:24: Das Witzige daran in Anführungsstrichen ist aber dann, dass das gesamte System ja auf Gott basiert.

00:15:30: Auf seinem Plan was er denn vor hatte, sein Wille... Aber wo ist denn der

00:15:35: Gott?!

00:15:36: Der Gott bei Supernatural ist ja wie wir wissen abwesend!

00:15:41: Die warten zwar immer daß er sich melden die Engel,... ...die interpretieren irgendwelche Dinge wo sie dann meinen okay das ist so gemeint wir müssen das jetzt so und so tun.... Aber die wissen gar nicht ob der das so immer noch will.

00:15:59: Wollt grad sagen, die denken sie handeln in seinem Namen?

00:16:03: Genau genau und da ist es halt so dass ja das System das fordert absoluten Gehorsamen hat aber keine klare Führung.

00:16:12: also von dem her ist es ja eigentlich weiß ich nicht.

00:16:20: im Prinzip könnten die Engel ja machen was sie wollen

00:16:24: Richtig!

00:16:25: Aber trotzdem hast du ja Ich sag mal, wenn wir jetzt Befehlskette... Der General ist nicht da.

00:16:33: Er ist abwesend.

00:16:34: Dann übernimmt halt seinen Stellvertreter und der ist halt der Meinung Wir machen es so wie es Gott schon seit Jahrtausenden wollte.

00:16:41: So die Frage ist natürlich okay?

00:16:44: Gott is weg!

00:16:46: Gott hat den Menschen den freien Willen gelassen Freieigene Entscheidungen zu treffen und mit den Konsequenzen zu leben Und hat den Engeln ja quasi auch die Möglichkeit gelassen eigene Entscheidungen zu treffen und mit den Konsequenzen zu leben.

00:17:07: Einige haben es getan, aber wie's halt immer so ist die Mehrheit hat sie nicht gemacht und somit wurden die Minderheiten an Engeln natürlich unterdrückt oder in dem Fall meistens ja umgebracht.

00:17:20: Die Frage ist halt ... Oder die Erklärung für mich ist halt wenn du überlegst wie lange es den Menschen gibt und wie lang das schon Engel gibt?

00:17:31: Die Engel, die vielleicht schon seit Millionen von Jahren stramm stehen.

00:17:38: Weil Gott sagt so läuft das und es ist ein Atemzug lang, seitdem sie erst existieren.

00:17:49: Und für die Engel war Gott immer sichtbar.

00:17:52: Für die Menschen war's eine Glaube an etwas was aber ja nie wirklich gesehen oder wahrgenommen wurde.

00:18:00: Weißt du, was ich meine?

00:18:03: So, wenn ich dir dein Leben lang sage so läuft das.

00:18:07: Und dein Bruder würde dich sagen mach wie du willst, weißt was ich mein?

00:18:12: Dann komm' ich nach achtzig Jahren und sag zu dir Herr Pascal jetzt geh doch mal deine eigenen Wege!

00:18:17: Dann fällt's deinem Bruder wahrscheinlich leichter als dir weil er es schon immer so gemacht hat.

00:18:23: Du kennst es halt nicht Eigenentscheidungen zu treffen.

00:18:27: Jetzt kommen sie in die Situation wo sichs tun sollten aber sie wissen halt nicht wie´s funktioniert Und es ist keiner da, der so den Weg vorgibt und sagt macht einfach mal.

00:18:35: Ja.

00:18:37: Ich meine wenn Gott jetzt gesagt hat hey passt auf... Schwierig!

00:18:40: Ihr seid jetzt auf euch alleine gestellt, macht das Beste draus dann wär's vielleicht anders gelaufen.

00:18:47: aber Gott ist ja einfach abgehauen ne?

00:18:49: Er hatte später gesagt weil die Engel ihn enttäuscht haben und weil er genervt von dem Ganzen war.

00:18:54: Aber Es ist halt immer eine Frage der Perspektive Deep Talk.

00:19:05: Dann passiert mit der Hierarchie quasi, wenn die Oberstinstanz schweigt.

00:19:10: Dass eigentlich die, die noch da sind das machen was sie für richtig halten, was sie denken, was in seinem Namen okay ist?

00:19:19: Ja, die Frage ist Was macht denn eine Armee?

00:19:21: Gehen wir jetzt mal in unsere Zeit!

00:19:23: Eine Armee ist im Krieg und jetzt stirbt der Oberbefehlzhaber.

00:19:28: Schmeißen die dann alle die Waffen hin oder sagen die Wir machen weiter bis wir andere Befehle bekommen?

00:19:35: In der Regel ...

00:19:36: Ja, die

00:19:37: machen so weiter.

00:19:38: ...

00:19:38: wie sie es kennen?

00:19:39: Genau!

00:19:42: Weil du halt an die Sache glaubst, dass ist richtig ist was du tust.

00:19:48: und auch da hast du ja... Auch in der Armee hast Du ja Dessertöre, die sagen ne ich mach das nicht mehr und hauen ab und so.

00:19:57: Und die kriegen dann halt auch einen auf den Latz, ne?

00:19:59: Die werden dann was für sich hingerichtet, verhaftet, kommen ins Gefängnis.

00:20:03: sehr genau dasselbe.

00:20:04: aber in der Regel, der Großteil sagt Das muss ich machen.

00:20:11: Der, der es gesagt hat ist zwar nicht mehr da aber solange nicht neue Befehle kommen mache ich's weiter und wir hatten ja auch ein paar Putschversuche ne?

00:20:19: Gab er genug Erzengel oder Engel die dann gesagt haben gut wenn Gott nicht mehr will dann übernehme ich jetzt

00:20:27: Ja, ja

00:20:28: hat nur nie so gut funktioniert

00:20:30: Hat nur nieso gut funktioniert.

00:20:31: genau also der Himmel grundsätzlich nochmal als System Das haben wir eigentlich alles schon gesagt, was ich jetzt anbringen wollte.

00:20:40: Was tust du?

00:20:44: Mach Licht an!

00:20:46: Ja okay schön.

00:20:49: Der Himmel ist kein gemeinsamer Raum sondern gibt es eben diese Heaven Rooms wo dann jeder Mensch oder jede Seele in der eigenen Erinnerung im eigenen perfekten Moment lebt klingt schön aber ist eben wie das schon gesagt haben eigentlich da gibt's keinerlei Interaktionen keine Veränderung, keine Entwicklung.

00:21:13: Und das macht das Ganze eben zu einem System, das organisiert und verwaltet wird aber nicht zu einem Ort wo man was erlebt.

00:21:22: also du bist da einfach abgestellt ja dir wird verkauft dass es schön ist, dass so alles nochmal wieder erlebst was dir am wichtigsten oder am schönsten war im Leben.

00:21:36: Aber letztendlich Denke ich es ist nicht wirklich erfüllend, weil das einfach nur ein stillstand ist

00:21:43: wie im freizeitpark.

00:21:45: Genau so funktioniert aber der himmel in supernetisch.

00:21:48: Du sagst genau Ich wollte sagen wie im Freizeit Park.

00:21:50: du stehst da und darfst aber nur zugucken wie die anderen fahren.

00:21:53: Achso meinst du!

00:21:57: Wirklich erleben darfst du's nicht?

00:22:00: Ja nie, das ist richtig.

00:22:03: Du darfst da einfach nur vor dich hin.

00:22:06: Siehulen.

00:22:10: Also man kann eigentlich sagen Wenn man das dann jetzt sieht, wie es bei Supernatural ist.

00:22:20: Dass die ganze Vorstellung von dem was der Himmel ist eigentlich entzaubert wird wenn man so nennen möchte.

00:22:29: Das ist einfach nur eine Konstruktion.

00:22:32: und ja also mit schönen Leben also leben nach dem Tod schön leben hat's eigentlich nichts zu tun

00:22:43: wird ja jetzt gern sagen aber es ändert sich ja irgendwann auch mal, aber ich gehe davon aus das kommt später.

00:22:51: Was halt bei diesen heaven rooms ist da werden die seelen hat auch die können dadurch auch kontrolliert werden ne?

00:22:59: Ich meine man kann so eine Erinnerung ja auch manipulieren.

00:23:05: Bestes Beispiel Samundin und Zechariah.

00:23:09: Ja genau also... Die Erinnerungen sind formbar die können verändert werden.

00:23:17: Dadurch auch genutzt werden, um Menschen ruhig zu halten und funktioniert deswegen dann eben nicht durch Gewalt sondern durch die perfekte Illusion.

00:23:31: also du denkst schön hier und merkst eigentlich gar nicht dass du manipuliert wirst.

00:23:38: ja du merkst halt in besonderen Situationen jetzt wenn wir davon ausgehen Samundin Die im Himmel sitzen und wissen, dass die im Himmels sind.

00:23:48: Weil Kastielle sie vorgewarnt hat.

00:23:52: Da sind schöne Momente ... Ich sag nur im Haus mit Mary Und dann kommt Sack um die Ecke und macht auf einmal aus der schönen Erinnerung halt ein Albtraum.

00:24:05: Also so zwingst du Leuten auch deinen Willen wieder auf Was du vielleicht bei neun-neinzig Prozent der Seelen im Himml nicht machen würdest weil Sie für dich keinen Mehrwert haben in dem Sinne.

00:24:15: aber man sieht halt Es wäre möglich.

00:24:19: Die Engel wachen nicht nur über dich, sondern sie hätten auch Kontrolle über dich wenn Sie wollen würden.

00:24:25: Genau also die Engel sind gar nicht so toll wie alle immer tun.

00:24:29: Nö wenn immer so einen russischen.

00:24:31: stell dir mal vor du hättest Crowley als Engel da oben und der hat lange Weile.

00:24:34: dann marschiert er bei irgendeinem in die Tür rein und macht dann mal ein bisschen Albträume um einfach nur weil das Spaß dann hat wie sein Gegenüber da am Leiden ist ne?

00:24:43: Also möglich wär's ja!

00:24:49: Jetzt noch mal zu dieser Kontrolle durch die Manipulation.

00:24:52: Ist sie dann weniger problematisch, wenn es sich gut anfühlt?

00:24:56: Oder ist sie dadurch dann gefährlicher?

00:24:58: was meinst

00:24:58: du?

00:24:59: Manipulation ist Manipulsion.

00:25:02: Ja ich meine wie wie du die dann empfindest.

00:25:07: Du empfindest ja nicht du weißt das eigentlich nicht.

00:25:12: Ja richtig

00:25:14: Ich meine klar wir haben auch wir haben ja auch positiv Beispiele Ash zum Beispiel der dem bewussteste er tot ist Und der durch seinen Wundercomputer es schafft, mit Zeichenmalereien in alle möglichen Himmel zu kommen.

00:25:31: Der scheint es ja so richtig zu genießen weil er sich die Himmel von... Wer war's?

00:25:35: Ich glaube Gandhi angeguckt hat und so ne?

00:25:38: Aber ich kann mir einfach also so blöd das jetzt klingt wenn ich die Wahl hätte nur diese zwei Möglichkeiten.

00:25:52: existiere ich halt nur in meinen schönsten Momenten, in Dauerschleife oder ich existiere bewusst.

00:26:01: Würde ich glaube ich trotzdem die Dauerschleife wählen?

00:26:03: Weil der Gedanke... Ich wäre jetzt Ash zum Beispiel!

00:26:10: In Ewigkeit

00:26:13: dieses... Das ist nämlich der Punkt.

00:26:15: Wir reden ja nicht von ein paar Jahren wir reden von der Ewigkeit und wer weiß was die Ewigkeit isst?

00:26:21: Ja

00:26:23: Ich glaube, da hätte ich auch gar keinen Bock drauf.

00:26:25: So und dann müsstest du ja gleichgesinnte finden?

00:26:32: Wie heißt sie jetzt die... Hier habe ich letztens noch ihr Profil angelegt auf der Webseite.

00:26:43: Der KSD Augen wegbrennt!

00:26:45: ... Pamela Barnes, äh genau.

00:26:49: Also dann müsstest du ja so Glück haben dass du so Leute wie Pamela dann da rausholt's mit ne?

00:26:54: So.

00:26:55: aber trotzdem weiß ich nicht... Das wäre dann die Ewigkeit mit einem kleinen Freundeskreis.

00:27:04: und auch da würde ich behaupten der Mensch ist einfach nicht für die Ewigkeit gemacht und irgendwann würdest du einen Himmelkoller kriegen!

00:27:14: Und in die Hölle wollen oder wie?

00:27:16: Ja, keine Ahnung.

00:27:17: Oder du rennst halt in die anderen Himmel und massakriest die alle!

00:27:19: Ich weiß ja nicht was mit Menschen, die im Himmel getötet werden... Was ist denn wenn du im Himmel die Seele in den Himmel eines Menschen gehst und den

00:27:26: tötest?!

00:27:27: Ich würde sagen dann wandert der in die Lehre?

00:27:31: Also du wanderst auf jeden Fall in die Hülle.

00:27:34: Aber ich bin ja schon tot.

00:27:34: Du weißt Töten da.

00:27:36: Jaja okay das...

00:27:38: Deine Seele.

00:27:39: Ja ich als Tötender aber der, den ich töte.

00:27:41: Kann ich den töten oder landet er äh.. In der Lehre?

00:27:46: Das wäre mal eine interessante frage die wir check stellen könnten wenn wir den wüssten woherum rennt.

00:27:55: Weiß gar nicht kann man kann man Menschen die schon tot sind töten,

00:28:01: ja wie denn willst du doppelt töten?

00:28:03: Tod ist tot.

00:28:05: Keine ahnung kannst du?

00:28:06: ne so kannst du ja Seelen zerstören

00:28:09: und dann musst du da halt die Seele noch zerstört.

00:28:11: genau das kannst du die lande dann.

00:28:14: Landet sie dann in der leere weil wenn du die seel zerstörst existiert ja gar nichts mehr von dir.

00:28:24: Ich könnte jetzt wieder auf andere Serien ausweichen, aber ich lasse es.

00:28:29: Was guckst du denn gerade?

00:28:31: Nee da fällt mir spontan Stargate ein, aber das würde jetzt in den Rahmen springen.

00:28:35: Okay.

00:28:39: Ich lass dich weiter machen!

00:28:41: Okay... Was kommt denn als Nächstes?

00:28:48: Ach die Engel warum die Soldaten sind.

00:28:52: Also Individuen sind sie keine weil sie keine eigenen Ziele, keine persönliche Entwicklung und keine Freiheit zur Selbstdefinition haben Sondern die sind Funktionen.

00:29:05: Die beginnen nur sich zu verändern, wenn sie Kontakt zu Menschen haben oder durch Zweifel an dem ganzen System wo Sie drin sind dann beginnen Sie eben sich zu veränderten.

00:29:18: Sie hier auch wieder kastiell als Beispiel.

00:29:26: Der zeigt eigentlich am besten was passiert Wenn so ein System plötzlich mit Individualität in Berührung kommt Und vor allem eben merken.

00:29:38: Ja und vor allem mit Individualität, die für dich ja Neuland ist was das... ...mit dir dann als Individuum auch anrichten kann wenn du... Dass

00:29:48: du erstmal merkst dass du eigentlich auch selber entscheiden kannst oder ganz andere ganz anders leben oder existieren kannst also schon Millionen von jahre getan hast?

00:30:01: Ja es ist für dich nicht nur neu Ich nenn's jetzt mal vermenschlich, sondern du lernst ja auch Dinge wie richtig und falsch.

00:30:12: Moral.

00:30:13: Konsequenzen.

00:30:16: Positiv negativ.

00:30:18: Das kanntest Du ja vorhin nicht!

00:30:19: Für Dich war alles eine Rechtfertigung von Gott und Feierabend.

00:30:25: Es ist so und alles andere spielt keine Rolle.

00:30:28: Und jetzt hast Du auf einmal ein Gewissen... Du bist in Konflikten mit dir selber, du weißt nicht was richtig und was falsch ist.

00:30:35: Und natürlich machst du auf Anhieb nicht alles richtig.

00:30:37: sehr kastiell!

00:30:39: Ich glaube das ist ja das größte Problem erstmal zu lernen, was es heißt bewusst und selbstständig Entscheidungen zu treffen und vor allem auch mit jeder Entscheidung die du triffst auch die Konsequenzen akzeptierst.

00:30:55: weil jede Entscheidung eine Konsequent

00:30:59: zu sehen oder zu kapieren, dass du jetzt ganz anders handeln kannst.

00:31:05: Ja und dann eben das Gefährliche wie du sagst, weil wenn du jetzt Millionen von Jahren immer nur das gemacht hast was dir befohlen wurde und dann irgendwann fängst du an nach deinem eigenen Willen zu handeln ich denke da bist du.

00:31:23: oder was heißt ich denke?

00:31:24: Da bist du hundert pro nicht soweit, dass Du an Konsequenzen denkst.

00:31:29: Das

00:31:31: sind wie Kinder.

00:31:32: Das ist wie das Kind mit der Herdplatte!

00:31:33: Ja, ja... Wie Kinder?

00:31:35: Du lernst durch Fehler und daran wängelst

00:31:37: du.

00:31:38: Bei Engeln ist es halt ein bisschen gefährlicher, weil die Herzug da etwas weg sprengen könnte.

00:31:44: oder weiß der Geier oder Menschen die Augen ausbrennen, wie wir's wissen.

00:31:51: Aber nicht nur das.

00:31:54: Also das sind jetzt sie ich sag mal ... Die großen Probleme, vor denen man dann steht.

00:31:59: Aber es gibt ja auch viele kleine Dinge die dich ... die dich zweifeln lassen vielleicht an die letzten Millionen Jahre, die du existiert hast.

00:32:08: Die kleinen Dinge wie, ich erinnere uns ... Cas liebt das Honig zu machen, Bienen, Alkohol ist erst mal Alkotrigen bis er mal was gespürt hat.

00:32:18: Sex Was hat der gerne gegessen?

00:32:23: Erdnussbutter mit Gillet.

00:32:26: Ja hat er geliebt, den Geschmack.

00:32:29: Autofahren!

00:32:30: Weil er nicht mehr von A nach B sich biemen kann.

00:32:33: also so die kleinen Dinge wo wir als Mensch sagen würden das wäre doch geil sich von a nach b zu biehmen und er ist eigentlich genießt.

00:32:41: äh äh menschliche

00:32:43: machen zu müssen.

00:32:44: Ja, menschlich richtig und am Ende sehr sogar meckert dass er sagt mir fehlt der Geschmack von dem Erdnussbutter Sandwich mit Chilé oben drauf weil als Engel du hast kein Hunger, du hast keine Bedürfnisse, du hasst keine Gefühle, keine Emotionen.

00:32:58: Und ich glaube das hat ja.

00:33:00: also dann war er wieder Mensch Dann war er weder Engel, dann war es dies, da war er weg und Dass es trotzdem möglich war obwohl er am ende Ja, trotzdem noch Engel war.

00:33:11: Ich meine in den letzten Staffeln hat man es ja gemerkt er war zwar noch Engl aber Er ist trotzdem im Auto gefahren Biemereien gab's gar nicht mehr sondern er war wirklich mit dem auto unterwegs solche Sachen oder hat mehr mit Waffen gekämpft als mit seinen Fähigkeiten.

00:33:27: und das größte war halt natürlich die Emotionen.

00:33:35: Es ist schön dass beide unsere Glocken gerade am Leuten sind.

00:33:39: Wir reden von Kirchenklocken, liebe Gemeite.

00:33:44: Himmlische Kirchenkloppen!

00:33:46: Aber weißt du was ich weiter?

00:33:47: Am Ende die... Ich sag nur die drittletzte Folge im Dungeon hast du... Was für Emotionen da in einem Engel hochgekocht sind der Millionen von Jahren keine Emotionen oder Gefühle hatte und jetzt in einem innerhalb von nem Fliegenschiss.

00:34:11: All das auf sich genommen hat und gelernt, zu empfinden und zu fühlen und zu wissen was es heißt jemanden zu verlieren zu lieben zu hassen.

00:34:22: ja also Es geht aber ist halt ein langwieriger Prozess.

00:34:35: Ja dann würde ich jetzt zu dem kommen was ich vorhin schon angeschnitten habe, der Vergleich Himmel und Hölle in Supernatural.

00:34:45: Ja!

00:34:47: Der Himmel, der basiert auf Ordnungsstruktur und Gehorsam die Hölle auf Qualschmerz und Bestrafung.

00:34:55: Im Himmel werden die Seelen isoliert in ihren Erinnerungen, in ihren Heaven-Rooms.

00:35:02: In der Hölle werden sie aktiv gefoltert und gebrochen.

00:35:06: Während der Himmel friedlich wirkt aber stark reguliert wird ist in der Hölle Chaos durch Hierarchien und im Himmel ist die Kontrolle subtil und stabilisierend, während sie in der Hülle brutal und direkt ist.

00:35:24: Also beides sind weniger moralische Gegensätze wenn man die jetzt nebeneinander stellt sondern einfach zwei unterschiedlich funktionierende Kontrollsysteme Wenn man so möchte.

00:35:36: Ja Was Sie gemeinsam haben ist eben dass es da eine Hierarchie gibt Dass sie den Individuen, die dort leben oder verweilen.

00:35:51: Die Autonomie entziehen und dass sie Seelen in feste Rolle pressen und die da auch befangen halten eben.

00:36:01: Also beides ist kein Ort der Freiheit sondern es sind einfach zwei unterschiedliche Systeme.

00:36:07: Ja aber ich finde...

00:36:10: Nee sag!

00:36:12: Für dein Gedanken zu Ende dann?

00:36:19: Ich war eigentlich zu Ende, ich wollte nur noch sagen dass der Himmel halt einfach von vornherein immer als gut dargestellt wird und die Hölle als böse.

00:36:28: Aber so unterschiedlich sind sie eigentlich gar nicht.

00:36:32: Wenn man es mal genauer

00:36:33: betrachtet?

00:36:34: Ich finde der... Die Hölle macht sogar ein bisschen schlauer.

00:36:38: Während der... Ich sag mal während der Himmel quasi wie eine Mülldeponie für menschliche Seelen einfach nur... Entschuldigung.

00:36:53: Seelen speichert, nutzt die Hölle die Seelen ja nicht nur für die Macht so wie es der Himmel wahrscheinlich auch tut sondern Seelen werden ja auch rekrutiert.

00:37:07: also es gibt ja aus Seelen wird dem Dämonen gemacht Krieger.

00:37:11: daraus entstehen dann auch wieder was weiß ich Kreuzungs-Demonen und höhere Dämen Also aus den Seelen der Menschen die in der Hölle landen.

00:37:20: Die werden recycelt Nicht für was Gutes, aber sie werden recycelt und weiter genutzt im Himmel.

00:37:25: Siehchen die einfach nur vor sich hin?

00:37:28: Die werden weggeschlossen!

00:37:29: Die werden ja nicht zu neuen Engeln oder sowas.

00:37:31: Also die werden nicht ausgebildet um Engel zu sein.

00:37:35: Sondern die kommen halt in die Vorratskammer und bleiben da... ...für immer.

00:37:42: Ja wenn es so sieht der König also der Fürst der Hölle.

00:37:45: Lucifer ist quasi das einzige Wesen in der Hölle, dass jetzt mal keine Seele besitzt.

00:38:01: Alle anderen Dämonen, egal ob von Rittern oder Prinzen oder einfaches Fußvolk, das waren ja allesmal

00:38:10: Menschen.

00:38:12: Und dem Himmel?

00:38:13: Alles was im Himmel arbeitet und fungiert sind Engel die keine Seelehaben sondern halt andere ... Keine Ahnung.

00:38:23: Das sind ja keine Ahnung, einfach Geschöpfe so ohne ohne Seele.

00:38:29: Deswegen kommen sie auch nicht in die Himmel oder in die Hölle.

00:38:33: So Brest wie ich mein Die Helder existiert natürlich nur dank einem Engel.

00:38:39: Aber letztlich ist die hölle voll mit Menschen und wird auch von menschen geführt geleitet.

00:38:46: wie auch immer Im himmel hat der Mensch gar nichts zu melden.

00:38:51: Nee da sind nur die Engeln am Start.

00:38:55: Der Himmel ist quasi wie die Geisterverbrennungsanlage bei den Ghostbusters.

00:39:03: Rein und drin lassen.

00:39:08: Geiler Vergleich!

00:39:11: Ja mehr ist das doch nicht, rein in den Schacht und Klappe zu, afe tot.

00:39:20: Viel Spaß in deinen Erinnerungen.

00:39:23: Netflix und Kill

00:39:28: So, wenn wir uns kurz die Geschichte angucken vom Himmel in Supernatural.

00:39:35: Also ursprünglich von Gott erschaffen also von Chuck Shirley erschaffen Von Erzengeln geführt und verwaltet.

00:39:48: Der Mensch erlebt das seine schönste Erinnerung.

00:39:50: Die Engel sorgen für Ordnung und Stabilität.

00:39:52: Hier ist schon der Himmel Von Anfang an eigentlich ein kontrolliertes System.

00:39:59: Aber wenn Gott als Bitte.

00:40:01: aber Gott und die Engel gibt es jetzt schon Millionen von Jahren Mhm.

00:40:08: Die Menschen seit, was?

00:40:09: Zehntausend, zwanzigtausend?

00:40:12: Hunderttausende?

00:40:14: Was haben die denn davor verwaltet?

00:40:16: Wenn's doch keine Seelen gab, keine Menschen gab!

00:40:20: Dinosaurier und was weiß ich ... Was haben sie denn da

00:40:22: verwaltet?!

00:40:24: Was haben Sie denn

00:40:24: dargetrieben?!

00:40:26: So derzeit hat es ja auch keine Hölle geben können weil ohne Menschen kein Hass von Luzifer, kein ... Na?

00:40:37: Kein gefallener Engel, keine Höller.

00:40:41: Was hatten die Engeln denn da zu tun?

00:40:43: Was haben sie denn so gemacht?

00:40:44: Ja,

00:40:45: zuerst mal nix.

00:40:46: Der Himmel wurde erschaffen und da haben ja erst einmal alle in Frieden zusammengelebt.

00:40:53: dann kam irgendwann die Menschen, die natürlich auch gestorben sind Und dann ging es eben darum dass diese Menschen die dann sterben In den himmel kommen.

00:41:05: die waren ja damals erstmal noch alle gut.

00:41:09: Aber vielleicht wurde der himmel auch erst geschaffen als dem menschen kam.

00:41:12: Vielleicht gab's davor noch gar kein himmel.

00:41:15: Wie da ein Punkt, wenn wir eigentlich Jack mal noch fragen sollten irgendwann.

00:41:19: Oder?

00:41:20: Auf der nächsten Convention hau ich Ihnen an!

00:41:24: Ja, hau mal.

00:41:24: Haumal.

00:41:26: Ähm...

00:41:31: Ja scheiße was war denn vor den

00:41:32: Menschen?!

00:41:32: Was haben die denn den ganzen Tag gemacht?

00:41:34: Wo haben sie denn abgehangen?

00:41:37: Die haben Hafe gespielt keine Ahnung.

00:41:39: Aber für wen denn?

00:41:42: Für die Dinos?

00:41:42: Für sich,

00:41:43: die hatten doch nichts zu tun sonst.

00:41:45: Oder meinst du die Dino's haben damals gelebt wie die Dinas in der Serie The Dinos

00:41:51: Nicht die Mama.

00:41:53: Keine

00:41:54: Ahnung.

00:41:56: Ja, weiss mal ... Aber wieso?

00:41:58: Wir reden doch von der Geschichte des Himmels!

00:42:00: Es muss ja auch eine Geschichte davor gegeben haben.

00:42:02: Wäre doch mal interessant zu wissen, wenn die schon lange, lange davor war.

00:42:06: Was habt ihr denn davor

00:42:07: gemacht?!

00:42:08: Ich vermute den Himmel hat es erst ... oder der Himmel so wie wir ihn kennen wird wahrscheinlich erst geschaffen worden oder gebaut worden sein von Gott als dann die Menschen kamen um ... die Seelen zu verwalten.

00:42:21: Davor hatten Himmel ja keinen Sinn gemacht.

00:42:22: in dem Sinne?

00:42:23: Davor haben sie dann einfach auf der Erde gelebt.

00:42:26: Zum Beispiel!

00:42:28: Und gegen Liwiatane gekämpft oder so, keine Ahnung...

00:42:31: Ja, ist möglich.

00:42:35: Ich weiß ja nicht was Engel so in ihrer Freizeit machen wenn Sie ... ... keine Armee verpflichtet sind weißt du?

00:42:42: Also du weißt was ich meine, der Gedanke ist halt so ... ... der ist so weird weil Ohne die Menschen macht diese ganze Struktur und Hierarchie, das macht alles keinen Sinn.

00:42:56: Ist richtig!

00:42:58: Also einig mal uns drauf dass der Himmel wahrscheinlich erst erschaffen wurde als es die menschen gab.

00:43:03: Richtig würde ich jetzt sagen weil alles andere ist Quatsch.

00:43:10: Okay Gut Ich

00:43:13: hätte noch eine Frage Bevor du... Ist der nächste Punkt noch?

00:43:20: Ist das der letzte punkt?

00:43:24: Wir sind gerade im letzten Punkt.

00:43:25: Ja, da mach mal den letzten Punkt und dann erinnere mich dran, dass ich noch was fragen wollte.

00:43:29: Ach so, nee!

00:43:30: Da kommen noch

00:43:30: ein paar Punkte...

00:43:32: Ja, das macht die erst einmal.

00:43:33: Ich schreibe mir auf, dass sich eine Frage hat an dich.

00:43:36: Also der erste Punkt war der Ursprung in die frühe Ordnung.

00:43:40: Der zweite Punkt ist dann als Chuck den Himmel verlässt.

00:43:44: Da gibt's ja einen Machtvakuum weil der Big Boss ist weg.

00:43:50: Das streiten die Erzengel drüber über die richtige Zukunft wie es alles weiterlaufen soll.

00:43:57: Raphael will die Apokalypse erzwingen.

00:44:00: Andere stellen sich dagegen, daraus folgt ein Bürgerkrieg im Himmel.

00:44:06: Also der Himmel wird instabil und verliert zunehmend an Kontrolle.

00:44:10: Bist du dabei mir?

00:44:12: Und an Soldaten!

00:44:15: Ja!

00:44:17: Ich gehe mit!

00:44:17: Richtig!

00:44:20: Gut... Dann kommt irgendwann Kastiais Herrschaft als nächster Punkt.

00:44:29: Der übernimmt zeitweise die Kontrolle über den Himmel Absorbiert Seelen aus dem Fegefeuer, um mächtig genug zu sein.

00:44:35: Wird dadurch aber korrumpieren und verliert die Kontrolle wieder.

00:44:39: Deshalb beginnt der Himmel hier zu zerfallen Engelsterben und die Ordnung brückelt und bricht zusammen.

00:44:48: Sie d'accord?

00:44:50: D'accord

00:44:50: Gut Dann kommt Naomi.

00:44:55: Liebst du sie auch so sehr wie ich?

00:44:57: Oder Naomi?

00:44:59: Da wird das Ganze nämlich bürokratisch.

00:45:02: Also nach dem Chaos übernimmt sie die Führung Und dann wird es im Himmel extrem kontrolliert und alles bürokratisch.

00:45:09: Die Engel werden manipuliert, also sie unprogrammiert eben.

00:45:19: Der Fokus liegt nicht mehr auf der Moral sondern auf der Funktion.

00:45:26: Jetzt wird das die kalte Verwaltung, die mit einem Paradies eigentlich gar nichts zu tun hat.

00:45:32: Aber man muss dazu ja auch sagen... Warum ist es so gekommen?

00:45:38: Weil der Himmel das erste Mal wirklich in Gefahr war.

00:45:44: Also, ich mag Naomi auch nicht.

00:45:46: Ich mag auch nicht alle Methoden und Vorgehensweisen aber es gab jetzt das erste mal wirklich einen Grund zu handeln und Entscheidungen zu treffen weil der Himmel halt dabei war vor die Hunde zu gehen wenn der Himml nicht eingreift.

00:46:09: Dämonen Tafel Engels Tafeln etc.

00:46:12: Pepe, ne?

00:46:14: Genau.

00:46:15: Also im Prinzip hat sie Ich sage jetzt mal eigentlich was Gutes vor gehabt.

00:46:22: Sie wollte den Himmel retten ja kostet es.

00:46:24: Was ist Wolle?

00:46:25: Ja

00:46:26: genau nur Ja War halt nicht ganz so.

00:46:31: Ganz So gut.

00:46:32: also

00:46:32: Ja Gut von Moral

00:46:33: Leute da umzuprogrammieren und

00:46:37: Werden wir grad das Thema moral kennen die Nicht?

00:46:39: Ja Kenne ich Nee.

00:46:47: Mit dem Brücken und Zerfall des Himmels kommt dann auch der Energiemangel, weil Engel als Energiequelle gebraucht werden.

00:46:54: Wissen wir ja auch!

00:46:56: Aber durch die Kriege sterben viele Engel... ...und der Himmel beginnt so langsam zu kollabieren, weil es eben kaum noch Engel gibt.

00:47:03: Die Seelenräume zerfallen um.

00:47:05: das System zeigt sich das erste Mal von irgendwas abhängig und fragil.

00:47:12: Ja?

00:47:15: Und dann kommt die Neugestaltung durch unseren Lieben.

00:47:20: Check!

00:47:23: Dann liegt er.

00:47:26: Du hast dein Liebling vergessen?

00:47:30: Du hast nach Naomi eigentlich noch dein Lieblingsvergessen, der den Himmel zugemacht hat...

00:47:35: Den erwähne ich nicht.

00:47:44: Aber daran merkt man ja auch, dass also der Himmel funktioniert.

00:47:50: nur.

00:47:51: Also die Engel sind quasi das Kraftwerk des Himmels, aber nachdem der Himmel quasi dicht ist und die Engeln fallen.

00:48:04: Die Energie der Engel scheint ja trotzdem zu funktionieren auch wenn sie nicht im Himmel in Mehrzahl sind.

00:48:13: Der Himmel schien trotzdem zu laufen während alle Engel eigentlich auf der Erde waren.

00:48:20: Ja doch nur noch mit Achtung krach oder nicht?

00:48:23: Das war ja erst später, als eine Omi dann wieder kam und gesagt hat wir sind einfach nur noch zu wenige.

00:48:29: Als dann immer das Licht an- und ausging, das kam er erst danach.

00:48:32: Davor hat der Himmel scheinbar funktioniert.

00:48:34: selbst woher allein oh.

00:48:35: Also ich glaube die Engel... Es müssen genug Engel existieren damit der Himmeln läuft aber scheinbare müssen sie nicht vor Ort sein damit der himmel funktioniert.

00:48:46: So ne Art WLAN Elektrizität

00:48:57: Geiles Wort.

00:48:59: Ja

00:48:59: Ihr Datenvolumen für diesen Monat ist verbraucht.

00:49:05: Ihr Himmels-Volumen?

00:49:08: Fünf Engel, für fünf neun neunzig.

00:49:12: Kaufen Sie zwanzig Engel und sie kriegen zwanziger Cent Verbatten.

00:49:20: Ja

00:49:21: also Jack wird dann irgendwann zum neuen Gott und er reformiert den Himmel Und zwar Dann wird es eher so der Himmel wie man sich denn eigentlich vorstellt.

00:49:30: Also die Seelen sind nicht mehr in involviert, sei ich jetzt schon isoliert.

00:49:35: Sondern das alles ein offener Raum und man kann sich begegnen, man kann gemeinsam nebeneinander und miteinander existieren und das Ganze wird menschlicher.

00:49:47: Das ist dann der Himmel letztendlich so wie man sich denn eigentlich immer vorgestellt

00:49:52: hat.

00:49:53: Aber ist das der Himmel den du willst?

00:49:56: Auch da sind wir wieder bei der Ewigkeit!

00:50:00: Ja gut... Vielleicht kommt er die Ewigkeit gar nicht so ewig vor.

00:50:08: Ich weiß nicht, der Mensch macht

00:50:11: die Ewigkeit einfach mehr Spaß wenn du die richtigen Seelen um dich rum

00:50:14: hast?

00:50:15: Ja aber guck mal, wenn wir jetzt mal vom normalen Leben ausgehen... Der Mensch ist einfach und ich finde das sieht man immer wieder gerade bei reichen Menschen, die wirklich alles haben oder alles haben könnten und alles machen könnten was sie wollen und auf nichts verzichten müssen und für nichts wirklich mehr arbeiten müssen oder so.

00:50:35: Wenn du kein Ziel vor Augen hast, wirst du unglücklich.

00:50:39: Und das ist egal ob dein Ziel vielleicht ist, reich zu werden.

00:50:42: Ob dein Ziel ist, Karriere in der Arbeit zu machen oder Menschen zu helfen und die Welt zu retten.

00:50:49: Der Mensch hat immer irgendwelche Ziele, die ihn durchs Leben führen bis es dann vorbei ist aber für die Ewigkeit weiß ich nicht.

00:51:01: Was soll denn dein Ziel in der Ewigkeit sein?

00:51:02: Weißt Du was ich meine?

00:51:05: Irgendwann hast Du doch alles einmal durchgespielt, egal auf welchen Art und Weise du es dir vorstellst.

00:51:16: Aber vielleicht empfindet man das da oben so gar nicht?

00:51:21: Vielleicht ist es einfach nur... also wie soll ich das sagen?

00:51:27: Du lebst dort oben in Anführungsstrichen aber ohne zu wissen dass das nie aufhört!

00:51:32: Also es macht dir nix aus wie's ist weils' einfach schön is'.

00:51:36: Du meinst dieser Schalter ist einfach ausgestellt.

00:51:39: der ...

00:51:41: der irgendwie dir sagt, was eine Ewigkeit ist.

00:51:44: Ich bin halt immer...

00:51:48: Du bist einfach nur da und lebst und fühlst dich gut ... ... und weißt aber nicht wie viel Zeit noch vor dir liegt,... ... weil Zeit da eben keine Rolle spielt!

00:51:59: Ja wir haben es ja gesehen, das ist ein Wimpernschlag gewesen bis Sam dann da war ne?

00:52:03: Aber ich tue mich halt immer schwer damit, weil ich denke mir jeder Mensch Ich glaube die biologische Uhr irgendwann kommst du an einem Punkt im Leben.

00:52:17: Alle streben immer nach Unendlichkeit, nach ewigem Leben und so.

00:52:19: aber ich glaube irgendwann kommest Du in ein Alter wo Du Dich nach dem Tod sehnst.

00:52:27: Ja das kann sein.

00:52:29: Aber wenn Du dann im Himmel bist vielleicht ist ja das Ziel als Seele da oben Dass Du einfach wieder runter geschickt wirst in einen neuen Körper

00:52:39: Also Reinkarnation

00:52:41: Genau

00:52:42: Wenn du möchtest, da kann ich wieder empfehlen.

00:52:44: Melli Nine hinter dem Horizont.

00:52:49: Sehr schöner sehr trauriger aber sehr gelungen.

00:52:52: erfüllen ja klar.

00:52:56: Aber jetzt komme ich wieder mit einem Gegenargument.

00:52:58: Ich weiß wir reden ne?

00:52:59: Wir reden vom Serien Himmel und so.

00:53:02: aber genau deswegen mein Gegen Argument passend kleines Crossover die Winchester's Die Serie

00:53:11: Ja

00:53:15: Als Dean oben ankommt, sagt Bobby Emia.

00:53:18: Deine Mom und dein Dad, die wohnen da vorne.

00:53:20: Die sind glücklich den geht super alles ist toll.

00:53:24: aber das scheint einem Dean Winchester ja nicht zu reichen.

00:53:27: Der möchte in ein anderes Paralleluniversum und möchte da versuchen dass seine Eltern einmal von Anfang an ein glückliches Leben führen können ohne Jäger oder sonst was zu sein.

00:53:41: Warum?

00:53:42: Du hast doch im Himmel jetzt alles Alles ist so wie es sein soll.

00:53:45: Alle sind glücklich, alle sind zufrieden.

00:53:47: Warum jetzt in einem Paralleluniversum?

00:53:49: Weißt du was ich meine?

00:53:50: Da ist dann das, was ich meine!

00:53:51: Wo hört's denn

00:53:52: auf?!

00:53:52: Dann versucht er's im einen und wird das im nächsten tun.

00:53:55: Er will das hier machen oder da machen.

00:53:57: Also trotzdem verfolgt man ja scheinbar im Himmel ein Ziel... ...oder man hat trotzdem noch Ziele.

00:54:10: Also die Unendlichkeit.

00:54:14: Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Unendlichkeit für den Menschen geschaffen ist.

00:54:18: Und ich könnte mir vorstellen so wie du schon sagst also entweder... Sonst sind

00:54:22: immer alle Vampire?

00:54:25: Ja jetzt pass auf!

00:54:27: Jetzt kommt mein nächster Gedankensprung.

00:54:31: Du hast gerade gesagt ja vielleicht will man nicht die Unwendigkeit sondern man wählt die Reinkarnation.

00:54:40: Das heißt dann im Umkehrschluss du bist auch nicht mehr im Himmel

00:54:46: Ja, aber das weißt du ja nicht.

00:54:48: Wenn du wieder auf der Erde bist in einem

00:54:49: neuen Körner

00:54:50: weiß dann nicht dass du vorher schon mal gelebt hast und im Himmel warst.

00:54:53: Du bist im himmel mit deinem Bruder und deiner Familie.

00:54:56: das was du dein Leben lang dir gewünscht hast es alle glückliche zufrieden sind.

00:54:59: Und jetzt entscheidest du dich für die reinkarnation.

00:55:01: das heißt du lässt alle Die du kennst und die du liebst zurück Wissentlich dass sie die ewigkeit ohne dich verbringen müssen wissentlich Dass du wenn du irgendwann widersterbst Bist du dann immer noch dieselbe Person oder bist du jemand anders?

00:55:22: Wenn du dich dafür entscheiden kannst, vielleicht wird ja einfach entschieden dass du jetzt reinkarniert wirst.

00:55:27: Oder dass du quasi das mit deiner Hilfe... Ja nee, dass du reinkernierst stimmt schon!

00:55:33: Dann ist der freie Wille wieder Geschichte.

00:55:41: Wir bewegen uns im Kreis.

00:55:43: So und jetzt sagen wir mal du reenkarnierst.

00:55:47: Du bist ja nicht wieder Pascal.

00:55:51: Neuer Mensch sein, neues Leben leben, neuen Namen bekommen.

00:55:54: Neue Erfahrungen machen... Deine Seele ist deine Seele klar!

00:55:58: Aber das was dich ausmacht, das sind ja deine Erfahrungen und Begegnungen und Taten und Konsequenzen die du zu Lebzeiten erlebst.

00:56:12: Die formen dich ja zu dem der Du bist.

00:56:14: Die machen ja dein Ich aus.

00:56:16: Das heißt du wärst ja jemand ganz anderes.

00:56:18: Nach der Rehen kann er zu.

00:56:19: Du

00:56:19: bist rebooted, also du fängst von vorne wieder an!

00:56:22: Du hast die ganzen Erfahrungen nicht mehr?

00:56:24: Ja und dann kommst du wieder in den Himmel... ...und dann

00:56:29: kennst du... Und weißt aber nicht dass du schon mal da warst.

00:56:31: So das ist es, du erinnerst

00:56:32: mich.

00:56:32: Und du weißt auch nicht wen du zurückgelassen

00:56:33: hast.

00:56:35: Aber in dem Moment wo du die Entscheidung triffst, weißt du das ja?

00:56:38: Könntest du

00:56:39: das?!

00:56:40: All deine Liebsten im Himmel zurücklassen wissentlich, du wirst dich nie wieder an sie erinnern?

00:56:46: Wenn ich die Entscheidung treffen könnte, dann würde ich das nicht wollen.

00:56:51: Aber wenn einfach das dort normal ist, dass nach was weiß ich wieviel Jahren deine Seele einfach wieder nach unten geht?

00:56:58: Dann ist es halt so gut.

00:57:00: Das kann natürlich auch scheiße laufen.

00:57:01: du wirst dann ein richtiges Arschloch und landest dann in der Hölle.

00:57:06: aber das weißt Du halt vor auch nicht und du weißt ja dann in die Hölle auch nicht mehr dass du mal im himmel warst.

00:57:12: Da stellt sich mich schon wieder die nächste frage Die haben ja mal gott gefragt wie es sich anfühlt eine seel zu erschaffen.

00:57:22: Da hat er gesagt, eklig und viel Kraft.

00:57:23: Und das ist echt anstrengend.

00:57:28: Das heißt aber jedes Mal ... wenn zwei Menschen miteinander Sex haben und ein Kind geboren wird, erschafft sich eine neue Seele automatisch von alleine?

00:57:40: Oder weißt du was ich meine?

00:57:44: Oder hat Gott einfach zwei Seelen erschaffen, Adam und Eva?

00:57:46: Und jedes Mal, wenn neues Leben entsteht, entsteht automatisch ne Seele?

00:57:53: Weil wenn jedes mal ne neue Seelee entsteht... Und der Himmel, jedes Mal... Da kommen wir

00:57:57: auch die Reinkarnation nicht.

00:57:59: Richtig!

00:58:00: Weil wenn du jedes mal neu reinkarnierst,... ...dann wird es irgendwann ganz schön eng hier auf diesen Planeten.

00:58:07: Das ist voll wahr.

00:58:08: Ja?

00:58:09: Weil du hast parallel die alten Seelen und die neuen Seelen.

00:58:11: Das war das Erste.

00:58:12: Das Zweite ist,... ...wenn wir jetzt von Reinkarnazion ausgehen,... ...also wenn's so gedacht wäre dann ja aber erst ab dem Zeitpunkt wo Jack den Himmel erschaffen hat.

00:58:27: Die Menschen die alle

00:58:28: sind ja nur in ihren Räumen gehockt.

00:58:30: Richtig!

00:58:32: So, das heißt aber auch wenn ich jetzt durch den Himmelschländer... ...und ich besuche jetzt Gandhi im Jackseil-Himmel und der wird jetzt reinkarniert.

00:58:41: dann kann ich ja Gandhi gar nicht mehr treffen.

00:58:43: Ist doch auch

00:58:44: kacke.

00:58:48: Aber ich finde es müsste reinkanniert werden weil überleg mal wie vollster oben wird?

00:58:54: Ja da oben gibt's ja keine... Das ist ja unendlicher Speicherplatz.

00:58:59: Die Erde ist begrenzt, aber der Himmel kann ich mir nicht vorstellen dass der Himmel Grenzen hat.

00:59:04: Also Grenzen die... Was is denn da Himmel?

00:59:10: Weißt du wie ich meine?

00:59:13: Das Universum ist riesig und wenn Du als Seele im Himmel existierst was die Seele ist ja reine Energie.

00:59:21: Wir haben so viel leeren Platz im Universum.

00:59:22: da passen genug hin.

00:59:24: macht immer keine Sorgen.

00:59:26: Ja gut okay.

00:59:27: also brauchte man nicht reinkanieren.

00:59:30: Können sich alle da oben sammeln.

00:59:32: Würdest du es denn machen?

00:59:34: Reinkanieren!

00:59:35: Wenn

00:59:35: Du wüsstest, dass Du's kannst und sagen ich will nochmal komplett neu anfangen und gucken ob ich das mal besser mache.

00:59:45: Das wäre schwierig eben mit dem... Mit meinen Lieben um mich rum.

00:59:53: Da geb' ich ja schon bei dir bei einem Punkt.

00:59:56: Guck hinter dem Horizont!

01:00:00: Ok, ich gucke hinter dem horizontal.

01:00:06: Ja, crazy.

01:00:07: Also kommen wir zum Fazit.

01:00:08: Fazit vom Himmel in Supernatural.

01:00:10: Hey ich wollte doch noch eine Frage

01:00:11: stellen?

01:00:12: Ach so stimmt deine Frage!

01:00:14: Stell.

01:00:14: Ja Form-Fazit am besten.

01:00:18: Meine Frage an dich werden wir jetzt noch im Heaven Store heaven wären

01:00:27: ja

01:00:27: also in Chuxa im Himmel und du wärst jetzt dort und du weißt dass du dort bist und du dürftest dir eine Tür auswählen Wo du hin darfst.

01:00:42: also nicht um dazu bleiben sondern um diese Person kennenzulernen oder mal zu treffen Oder zu sehen.

01:00:48: wie war die wirklich?

01:00:49: wer war das wirklich?

01:00:51: wen würdest du nehmen?

01:00:54: Das

01:00:54: ist schwierig von allen bis heute, die Nicht mehr leben egal ob dass einer von aus unserer zeit ist oder von irgendwann.

01:01:07: Das ist eine sagschwere frage.

01:01:10: Die frage ist auch die person die du willst.

01:01:12: Ist dir auch wirklich im himmel gelandet?

01:01:16: Wer würde ich gerne

01:01:23: treffen?

01:01:29: Das ist mal eine interessante Frage an die Community.

01:01:32: Schickt doch einfach mal eine Mail, das würde mich mal interessieren.

01:01:34: Würde ich in der nächsten Woche auch ansprechen.

01:01:36: dann nochmal.

01:01:37: Wenn ihr eine Tier

01:01:38: wählt... Dann würd' ich dir meine Antwort gerne nächste Woche geben!

01:01:42: Ist es ein Ordnung?

01:01:43: Okay.

01:01:44: Darfst du dir Gedanken machen?

01:01:45: Weil wirklich da gibt's so viele, da kann ich jetzt glaube ich auch anhit nicht sagen der und der oder die und die.

01:01:53: Ich glaube, da mache ich heute ein Insta-Post oder am Wochenende mal draus.

01:01:56: Ja mach mal

01:01:57: und dann

01:01:58: sprechen wir nächste Woche drüber?

01:01:59: Ja,

01:02:00: bin ich auf die Antworten gespannt!

01:02:02: Okay, dann kriegst du meine Antwort natürlich auch nicht.

01:02:08: Ist nur fair.

01:02:12: also das Fazit zum Himmel wenn man alles zusammen nimmt ist ein ziemlich klares Bild dass der himmel perfekt wirkt aber nur weil eben alles kontrolliert ist.

01:02:20: er funktioniert aber erlebt Und das ist vielleicht genau der Punkt.

01:02:29: Also ein System kann stabil sein und effizient, unperfekt organisiert sein... ...und trotzdem aber keine Freiheiten.

01:02:36: Der Himmel in Supernatural hat mit Freiheit nichts zu tun.

01:02:43: Punkt!

01:02:44: Yes Sir!

01:02:47: Vielen Dank!

01:02:49: Sehr gerne!

01:02:51: Tschüss!

01:02:53: Kannst du die Community nicht ausschließen?

01:02:55: Nein um Gottes Willen!

01:02:57: Das Wichtigste überhaupt, die Community.

01:03:00: Wir haben euch ja wieder Fragen gestellt.

01:03:06: Und zwar, ob der Himmel in Supernatural wirklich gut ist?

01:03:14: Da haben wir eine Antwort, dass er zumindest besser als die Hölle ist da man da nicht gefoltert wird.

01:03:21: Als normale Seele ist er auch gut als Engel und so weiter unterliegt er sowie auch die Höllenregeln und Hierarchien.

01:03:35: Nächste Frage würde dir im himmel leben wollen wenn so wie er dargestellt wird.

01:03:41: Da habe ich die Antwort bekommen unter anderem, die Frage ist was oder wo wäre die Alternative?

01:03:48: Und dann kommt es wahrscheinlich darauf an als welcher Teil des Himmels.

01:03:54: Würdest du so wollen da leben wollen, wie es dargestellt werden?

01:03:59: Von welchem Teil reden wir jetzt?

01:04:00: Teil eins oder Teil zwei?

01:04:03: Ob du im Himmel leben wollen würdest, so wie ihr dargestellt werde.

01:04:08: Ich würde sagen von Himmel Nummer Eins

01:04:11: Definitiv Nein, dann werde ich lieber Folter knächt.

01:04:16: Ja eben sind wir uns einig.

01:04:19: Dann Sind die Engel Moralisch überlegen oder Gehorsamen?

01:04:27: Hier lautet eine Antwort Ich denke eher gehorsam obwohl sie denken dass sie moralisch Überlegen sind.

01:04:32: das ist sehr interessant finde ich.

01:04:34: Aber wie kann man das wirklich sein wenn einem die richtige Lebenserfahrung fehlt?

01:04:39: hatten wir ja eben auch schon Die denken wahrscheinlich, dass sie ... alles was die machen, das alles was sie machen richtig ist.

01:04:53: Aber moralisch ist es doch gar nicht so toll immer.

01:04:58: Ich glaube der große Knackpunkt ist halt auch die Macht, die dahinter steckt, die die Engel haben ne?

01:05:03: Die haben ja nicht wirklich bis auf später durch Artifakt oder so.

01:05:08: aber die haben ja keine wirkliche wirklich große Gegner oder Einbußen.

01:05:13: so

01:05:14: Ja

01:05:15: Die machen dich mit dem Fingerschnips platt wenn die wollen und.

01:05:20: Ja, wenn du wenn du niemanden hast der dir die Stirn bietet dann fühlst du dich halt auch moralisch überlegen?

01:05:28: Ja richtig da habe ich eine Einsendung noch bekommen die ganz interessant finde von der Formulierung.

01:05:36: Ich finde es gibt nicht viel unterschied zwischen Dämonen und Engeln.

01:05:40: beide führen Befehle aus ohne drüber nachzudenken oder an zu zweifeln.

01:05:44: Ohne einen Anführer sind sie verloren, unfähig eigene Entscheidungen zu treffen.

01:05:49: Um die Ziele zu erreichen wird manipuliert und integriert.

01:05:53: Es werden Kriege und Zerstörung als Kollateralschäden in Kauf genommen.

01:05:59: Engels stehen nur auf der anderen Seite der Medaille Perfekt formuliert oder?

01:06:11: Naja letztlich Ich sag mal so demon sind ja wie wir schon gesagt haben am ende des tages nur menschen gewesen Und der Mensch hat von Anfang an freien Willen gehabt.

01:06:26: Er hat selbst dafür gesorgt, dass er in der Hölle landet oder halt im Himmel und jede Aktion auf jeder Aktion erfolgt eine Reaktion.

01:06:39: Aber jetzt

01:06:40: allein von dem Fakt, dass Sie einfach nur Befehle entgegennehmen und ausführen sind sie relativ gleich?

01:06:48: Ja gut aber die einen werden gefoltert und drangsaliert, dass sie irgendwann Befehile beführen Aus Angst.

01:06:56: Die Engel machen es einfach aus, ich sag mal freien Stücken.

01:06:59: das finde ich viel schlimmer.

01:07:03: Ein Dämon wird dazu gezwungen ein Engel machts von sich aus

01:07:09: Ja aber auch nur weil er denkt er müsste es tun oder nicht.

01:07:13: Aber hat ihn keiner gezwungen?

01:07:16: Ja stimmt der Zwang ist hier nicht da.

01:07:19: Deswegen find' ich das viel schlimme Als beim Dämen.

01:07:24: Also sind die Engel böser Böser als die Dämonen In einer gewissen Hinsicht

01:07:33: Ja.

01:07:34: Ich sag mal so, die Dämonen haben immerhin noch einen Gewissen auf irgendeine Art und Weise.

01:07:40: ein Engel hat es nicht.

01:07:42: Weißt du was ich meine?

01:07:44: Ein Engel tötet lieblos ohne Gedanken dahinter.

01:07:51: Ein Dämond tut's weil er das gerne macht.

01:08:00: Okay ja punktwürdig.

01:08:07: dann... Nächste Frage war, ist der freie Himmel quatsch?

01:08:11: Ist der Freie Wille im Himmel möglich?

01:08:15: Da kam eine Einsendung die lautet eigentlich beweist beispielsweise Lucifer.

01:08:20: Nein!

01:08:21: Denn wer rebelliert fällt oder wird bestraft.

01:08:24: Vielleicht ein Freier Wille in festgesetzten Rahmen oder wenn man sich an die Regeln hält aber das schränkt den Freien Willen ja schon einen.

01:08:32: also würde ich sagen ne eindeutig nicht.

01:08:36: Der Himmel ist was das angeht ja mindestens genauso grausam wie die Hölle.

01:08:41: Ja,

01:08:42: der Befehlism ist achtet wird bestraft.

01:08:44: punkt

01:08:45: ja also freier wille nein Sehen wir uns einig.

01:08:50: und dann ist der himmel ein system oder eine illusion?

01:08:55: eher ein system damit er funktioniert wie das eben so ist wenn viele seelen an einem ort sind.

01:09:00: ohne regeln scheint es nicht zu funktionieren.

01:09:04: Ich würde sagen beides Ein system damit es funktioniert und eine illusion Damit der mensch auch Ja, sich auf den Himmel freut.

01:09:19: Stell dir mal vor die Menschen Wüsten was im Himmel auf die wartet.

01:09:22: Vielleicht entscheiden sie sich dann die meisten und sagen, ne, da geh ich lieber in die Höhle?

01:09:25: Nee, geh ich liebe in die Hölle ja ist so wirklich wahr.

01:09:31: Gut!

01:09:32: Dann sind wir durch für heute.

01:09:36: Also Himmel ist nicht das Gelbe vom Ei.

01:09:40: Haben wir jetzt gelernt.

01:09:43: Gib uns doch mal einen Ausblick auf nächste Folge Lieber Ronny.

01:09:47: Den haben wir denn da.

01:09:50: Wer haben wir denn da?

01:09:52: Wenn wir über den Himmel sprechen, dann müssen wir auch über Heavens Darling sprechen.

01:10:01: Somit sprechen wir in der nächsten Folge natürlich über Castiel und hier geht es halt

01:10:06: um

01:10:08: Zwischenbefehl- und Freiheit.

01:10:10: Wir reden über die Angelologie und seinen Identitätskonflikten und auch für diese Folge suchen wir natürlich wieder eure Perspektiven.

01:10:24: Und da haben wir auch sechs Fragen.

01:10:27: Frage eins wäre, wann Castiel für euch angefangen hat sich zu verändern?

01:10:34: Die zweite Frage ist... Ist Castiel eher ein Engel oder ein Mensch oder irgendwas dazwischen?

01:10:42: Frage drei war sein Weg logisch oder widersprüchlich?

01:10:49: Vier?

01:10:49: Nee doch vier!

01:10:51: Hat er den Himmel verraten oder sich selbst gefunden?

01:10:55: und fünftens ist Kastiella ein Held.

01:10:58: Oder eine tragische Figur?

01:11:01: waren doch nur fünf Fragen, schuldigung.

01:11:05: Ja, es schickt uns das wie immer über die üblichen Kanäle.

01:11:09: Die sollten mittlerweile alle kennen.

01:11:13: am einfachsten ist wahrscheinlich Mail oder über Das neue Archiv System auf der Webseite.

01:11:24: Aufgrund von privaten Änderungen könnt ihr die Einsendung und jetzt immer bis den Samstag darauf an uns senden.

01:11:36: Das werden wir aber auf der Webseite lernen.

01:11:38: Susanne,

01:11:38: hast du gehört?

01:11:39: Samstag!

01:11:40: Genau.

01:11:44: Und damit auch die Info.

01:11:46: wie gesagt aufgrund von privaten Veränderungen werden wir ab sofort jede neue Folge alle zwei Wochen nicht mehr freitags sondern sonntags veröffentlichen Damit mehr Zeit bleibt, um das auch alles vorzubereiten.

01:12:01: Da wir beim Thema Himmel und Heaven Rooms waren heute möchte ich auch nochmal darauf hinweisen mal auf der Webseite vorbei zu schauen www.wayward-brothers.com Und dann einfach mal über den Kompass vom Bunker Auf den Spielplatz zu gehen und sich unsere Heaven Roomes anzugucken.

01:12:22: Viel Spaß dabei!

01:12:27: Das war's von mir.

01:12:28: Hast du noch was?

01:12:30: Nö, ich bin raus für heute!

01:12:33: Ich bin fertig mit dem Himmel.

01:12:36: Appelierhörle.

01:12:36: Ich wünsche

01:12:36: euch eine gute Zeit und bis zum nächsten Mal.

01:12:40: Auch ich verabschiede mich für heute.

01:12:42: War wieder schön mit dir Pascal.

01:12:44: Und ebenso

01:12:45: danke...

01:12:47: ...und an die Community möge euer Vorrat nie an Engelskenader ausgehen.

01:12:51: Pascal, heute schließt Du mal wieder den Bunker ab.